– Как вы считаете, что лучше - копить деньги или взять кредит?

– Что бы ни происходило в нашей жизни, у человека всегда есть желание лучше выглядеть, быть здоровым, счастливым. Потребительские кредиты и кредитные карты позволяют быть счастливым уже сегодня, а не в туманном «завтра». И платить за это нужно будет не сразу крупную сумму, а небольшими частями, как вам удобно. Вопреки всем мифам, кредит – это удобно, быстро и не так дорого, как принято думать.

Копить выходит дороже. Согласитесь, всегда сложнее отказывать себе в чем-то. Сегодня ты готов отложить в копилку 10 тысяч рублей, а завтра хочешь себя побаловать и откладываешь 5 тысяч. В итоге новый автомобиль или отпуск получаешь когда-нибудь или не получаешь совсем, потому что случится что-то более важное и деньги потратятся не на мечту. Мы привыкли, что хорошо будет когда-то потом и в итоге вся жизнь так и проходит в ограничениях, ожиданиях и не так, как нам хотелось бы. Нельзя быть счастливым завтра, счастье – это только сегодня.

– Вот решение принято, что кредит надо брать. Следующий вопрос – какой выбрать. Что порекомендуете?

– Очень важно на старте понимать все условия, видеть всю дистанцию выплаты. Часто кредитные продукты сравнивают по ставкам. Для продавца это удобно, потому что есть яркая иллюзия выгоды. Я смотрю с точки зрения клиента и, поверьте, ставка – не показатель выгоды. Низкая ставка может оказаться ловушкой, и не факт, что благодаря ей получится сэкономить. За ней могут скрываться обязательные страховки, комиссии и все это выливается в ежемесячную нагрузку на кошелек клиента.

Большее значение имеет размер ежемесячной платы. Рекомендую выбирать тот кредит, который дают честнее. В идеале – та ставка, что в рекламе, будет и в кредитном договоре. У Сбера информация о ставке находится на первой странице договора. Все четко и понятно расписано.

По сути, у нас один кредитный продукт. Все остальное – индивидуальные предложения, которые формируются под клиента. Например, ставка 5,5% на первый месяц действует по годовой подписке СберПрайм+ для кредита на срок от 1 года 1 месяца и от 300 000 рублей. Если подписки нет – ставка 6,5% на первый месяц.

– Давайте посчитаем на конкретном примере.

– Представим покупку автомобиля. Пока один человек планомерно откладывает деньги на желаемую модель автомобиля, она дорожает и через год накопленной суммы будет недостаточно для приобретения автомобиля мечты. Покупка откладывается, мечта растворяется во времени.

В это время другой потребитель принимает решение ускорить приобретение авто с помощью кредита. Допустим рыночная стоимость подержанной иномарки 700 тыс. рублей. Будущий автовладелец принимает решение взять потребительский кредит. При наличии небольшого первоначального взноса, предположим в размере 50 тыс. рублей, ежемесячный платеж составит чуть более 12 тыс. рублей при оформлении кредитного договора на срок до 5 лет. И вот с помощью потребительского кредита, мечта нашего клиента осуществлена.  Он счастливый обладатель авто, закрывающий определенные житейские потребности, касаемые качества жизни. Например, молодая мама спокойно занимается ребенком, отвозит его в поликлинику, на занятия в детский развивающийся центр и т.д., в то время как глава семейства трудится на производстве.

В свое время мы с женой приобрели автомобиль с помощью кредита и рассматривали это приобретение как инвестицию в спокойное родительство. Прекрасно помню, сколько нервов и времени тратили на ожидание такси, как часто водители приезжали без детского кресла и т.д.

– В Сбере страховка кредита – дело добровольное. По вашему мнению, оформление страховки действительно необходимо?

– Для меня страхование продукта – это форма ответственности. Как ни крути, по закону долги наследуются. И решение взять кредит может стать проблемой для детей. Я начинал карьеру в офисе и поначалу не мог понять, когда ко мне приходили клиенты и благодарили, что я оформил им КАСКО. Они после аварии спокойно приходили и оформляли новую машину. Приходили пожилые родители и благодарили, что кредит погибшего сына не стал для них бременем, благодаря страховке.

– Помимо того, что кредит – возможность достаточно быстро решить какую-то насущную проблему, стать счастливым, что еще обязательно надо знать про этот банковский продукт?

– Кредит – это дисциплина и ответственность. Даже когда сложно, стоит понимать, что лучше сейчас напрячься и рассчитаться с кредитом, чем потом решать проблему, открывая еще один кредит. Такая радикальная мера может привести к испорченной кредитной истории, которую очень сложно исправить.

Говоря про дисциплину, надо предполагать и возможный форс-мажор. У заемщика есть обязательство, которое ежемесячно следует выполнять. Поэтому важно подстроить выплаты под свой график, а если вдруг случился форс-мажор, то есть опция, позволяющая перенести платеж.

Для этого не обязательно идти в офис. Можно просто зайти в приложение СберБанк Онлайн, выбрать свой кредит, нажать на кнопку «перенести платеж». Кстати, там же можно поменять дату, в которую со счета будет списываться ежемесячный платеж.

Удобство в общении с банком и банковскими продуктами не должно заканчиваться в момент подписания кредитного договора. В нашем приложении все справки у вас всегда под рукой, все платежи прозрачны.

–Какой продукт удобнее: кредит или кредитная карта?

– Кредитная карта – классная штука: маленькие платежи, легко закрывать за короткий срок. Самый главный плюс – беспроцентный период при безналичных платежах. У СберКарты он составляет 120 дней. Не хватает 10-20 тысяч рублей – просто берешь с карты, затем быстро возвращаешь и спокойно живешь. Это как надежный друг, только всегда под рукой и всегда готовый одолжить до зарплаты.

– Как вы считаете, можно обойтись без кредита, вообще?

– Если человек счастлив, имея текущие ресурсы и может закрывать все свои потребности, наверно, ему и не нужен такой продукт. Но таких людей немного. Я мало таких встречал. Больше тех, кому кредит позволяет развиваться, улучшать качество своей жизни, исполнять мечту, получать образование и много другое.

- По привитой еще в советское время привычке полагаться на государство и коллектив, многие россияне до сих пор считают, что «случись что» - государство же и поможет, в беде не оставит. И на основании этого убеждения придерживаются мнения, что страхование – это выброшенные на ветер «кровно заработанные». Ведь жалко, если ничего не случится, а такие «деньжищи» потрачены, и вообще – «страхование выгодно только страховщику». Вы в своей работе с этим сталкиваетесь?

- Мы постоянно сталкиваемся с тем, что страховаться идут люди уже получившие негативный опыт, - берет слово Александр Соколов, - после того, как, например, в аварию попали, квартиру затопило. Мы часто наблюдаем ситуации, когда надежда на «авось» не оправдалась и люди задают себе вопрос – «Ну почему я не оформил страховку?». И да – мы видим, что те, кого беда не коснулась, не спешат позаботиться о себе, о своих близких.

Александр Соколов, директор Управления продаж продуктов благосостояния Дальневосточного Сбербанка
^{Фото: пресс-служба Дальневосточного Сбербанка}

Причины у всех разные, но знаете, есть выражение такое: «Есть статуя Свободы, но нигде нет статуи Ответственности». Нет, я не собираюсь никого упрекать в безответственности – наши сограждане много работают, обеспечивая свои семьи, и уже несут большую ответственность. Но есть непредвиденные события. Они касаются всего – нашего имущества, нашей жизни, нашей работы. Кого сейчас не волнует вопрос – что будет завтра? Будет ли работа? Будет ли зарплата, доход, прибыль от дела? Особенно сейчас – в эпоху коронавируса. Но до сих пор нет понимания у многих, что страховка – это помощь, что она помогает облегчить ношу и бремя ответственности, при этом сама по себе являясь составной частью этой ответственности. Никто не застрахован от потери работы в эпоху пандемии. Человек может быть замечательным работником, но вот локдаун или того хуже – предприятие закрылось. Чем кормить семью, за квартиру платить, кредиты? А ведь есть страховые продукты, которые обеспечат привычный доход на протяжении нескольких месяцев, за которые человек с головой и руками обязательно найдет другую работу!  

- Но ситуация меняется, - вступает в разговор Вера Шулепова, - могу из собственного опыта привести пример того, как раньше люди реагировали, когда им предлагали застраховаться и как реагируют сейчас. Еще пять лет назад только при упоминании возможных негативных последствий клиенты «закрывались» - «это не про меня все, со мной такого не случится». Особенно это касалось рисков ухода из жизни или диагностирования опасных заболеваний. Такое ощущение, что люди суеверно опасались «накликать беду». И это были очень сложные консультации. Но сейчас – может потому, что «вода камень точит», может потому, что в СМИ, в интернете много историй, когда собирают деньги на лечение, люди начинают адекватнее реагировать, потому что видят – на лечение иногда никаких собственных отложенных средств не хватит, и страховка реально помогает.

Есть ведь и другая сторона медали – посмотрите на зарубежные страны, где у каждого по две-три страховки – не только от несчастных случаев, но и накопительные в том числе. Там люди намного свободнее себя чувствуют, особенно пожилые – и путешествуют, и ведут активный образ жизни, получают максимум удовольствия – потому что там есть традиция заботиться о себе таким образом, используя пенсионные инвестиции и накопительное страхование жизни. Но ситуация меняется и у нас – примерно 60% населения готово воспринимать необходимость страхования и тот факт, что наличие страховки - это не прихоть, а реальная палочка-выручалочка.

- А если говорить про возрастные группы? Кто больше прислушивается? Что говорит статистика?

- В первую очередь поколение 40+, - отвечает Александр, - это люди, пережившие все кризисы нашего времени. Они понимают, что случиться может всякое, а страховка поможет семье даже при самом неблагоприятном исходе. К тому же они понимают, что с возрастом страховки становятся дороже – в среднем на 3% за год. Это связано с повышающимися с каждым годом рисками заболеть.

Что касается статистики, то каждый пятый (20%) держатель полиса накопительного страхования жизни от СберСтрахование жизни в Дальневосточном Сбербанке моложе 35 лет. Треть договоров (30%) приходится на клиентов в возрасте 36-45 лет. Каждый четвёртый (26%) полис оформили представители возрастной группы от 46 до 55 лет. 17% от общего числа договоров НСЖ оформили клиенты в возрасте 56-64 года.

- Может быть наивный вопрос – но почему не сделать все страхование накопительным? Зная, что в итоге деньги вернутся, многие страховались бы с большей охотой.

- Это вопрос цены, - отвечает Александр. - Накопительные виды страхования – они всегда дороже, иногда значительно. Мы даем свободу выбора – каждый определяет сам, что ему удобнее, интереснее - платить больше и копить – в этом случае ты страхуешь себя, а твои деньги при этом работают.

Другой вариант – просто уберечь себя, имущество от последствий неблагоприятного события. Например, купил человек квартиру в ипотеку, ремонт сделал, мебель приобрел, технику – и тут его затопили соседи. Каждый вспомнит такую историю – наверняка, если не про себя, то с кем-то из окружения она случалась. И что делать? Да, с виновника можно истребовать ущерб через суд, но кто-нибудь проходил этот путь? На что делать ремонт и восстанавливать все? Откуда взять деньги человеку, имеющему ипотеку, когда каждый рубль расписан? За доступную цену, которая зависит от конкретного региона, можно купить страховку. Она в случае потопа и других неурядиц предусматривает достойную выплату.

- Сбер предлагает разные виды страхования жилья – есть так называемое «коробочное» страхование, - дополняет Вера, - это значит, что сумма покрытия предусматривает выплаты и по ущербу стенам и перекрытиям, и мебели, и технике, и прочим вещам, а также затраты на ремонт, электрику, сантехнику, трубы, окна, двери и даже ответственность перед соседями сюда входит. И все это в случае возникновения пожара, потопа, противоправных действий третьих лиц, удара молнии и т.д. Надо оговориться – речь в данном случае идет об усредненной квартире. «Коробочные» варианты позволяют увеличить размер выплат, но надо понимать, что и стоимость страховки тоже при этом увеличится.

Если же мы говорим об элитной недвижимости, о чрезвычайно дорогих предметах интерьера – то это все решается в индивидуальном порядке. Кстати «коробочный» вариант можно подарить! Часто ведь мы идем на новоселье и ломаем голову – что же придется новоселам особенно кстати? Страховка жилья будет лучшим вариантом!

- Все расчеты, оформление – все можно сделать онлайн, и даже возмещение! – говорит Александр, – с помощью приложения «СберСтрахование» можно самостоятельно сделать фотофиксацию поврежденного имущества. Все фотографии и введенные данные автоматически передаются в страховую компанию для рассмотрения. Никаких сложностей.

- Кстати мы заметили сезонность страхования квартир – чаще всего люди заключают такие договоры осенью и зимой. Тут два фактора – осенью начинается подготовка к отопительному сезону, проверяются системы внутридомовые и часто случаются порывы, и, соответственно, затопления. Кроме того, застройщики именно к зиме часто сдают дома, люди заселяются, начинают делать ремонт, покупать мебель, а тут – одно неловкое движение перфоратором – и тоже или потоп, или замыкание проводки. Продукт по добровольному страхования жилья у нас называется «Защита Дома». Он доступен и онлайн, и в мобильном приложении Сбербанк Онлайн, и само собой, по нему проконсультируют и помогут оформить и в офисах Сбера. В приложении этот полис можно оформить по подписке с периодичностью платежа от 1 месяца: это позволит не покупать годовую страховку, если в этом нет нужды.

- Хорошо, с жильем понятно. А что происходит со страхованием «себя любимых» - в первую очередь здоровья? Сейчас, во время пандемии многие страховые компании предлагают страховку от заражения коронавирусом. Сбер тоже?

- Да, многие компании предлагают страхование именно от COVID-19, и стоят такие продукты дорого, просто потому, что вероятность заболеть очень высока, - продолжает Александр. У нас, например, есть страховки разного формата, и накопительные, и «разовые», но все они нацелены на поддержку клиентов и в тех случаях, когда болезнь вызывает тяжелые последствия, и когда она проходит бессимптомно.

- Но зачем такая страховка – человека же будут лечить в любом случае?

- Лечить будут, безусловно, - соглашается Вера, - но, если есть тяжелые последствия, это гарантированная госпитализация, это потеря трудоспособности. В такой ситуации получить деньги, которые можно потратить хоть на лекарства, хоть на другие насущные нужды – это серьезная помощь. При этом выплаты идут за каждый день госпитализации! СберСтрахование предлагает программу «Сбереги себя», она покрывает риски по многим заболеваниям, в том числе и COVID-19. Есть несколько вариантов программы с разными опциями и стоимость, но все они предусматривают достойное покрытие и выплаты за каждый день госпитализации с диагнозом COVID-19 с самого первого дня попадания в больницу. Есть у них и дополнительная опция, которая гарантирует единовременную выплату в случае постановки диагноза «коронавирусная инфекция». Все подробности можно посмотреть на сайте и сразу оформить.

- Сбер предлагает и другие способы защитить себя если уж не от самих опасных болезней, вызванных ковидом или другими причинами, то от разрушительных финансовых последствий, которые подчас возникают во время лечения, - рассказывает Александр. – Здесь критическую важность имеет предусмотрительность человека, который хочет застраховаться. Получить страшный диагноз можно в любой день, а задним числом оформить ничего не получится. Важно помнить, что и в случае ухода из жизни семья, близкие родственники получат выплаты, предусмотренные страховкой.

Обезопасить себя можно не только от проблем со здоровьем: даже от потери работы можно застраховаться! Сейчас в пандемию сплошь и рядом истории – фирма закрылась тут, закрылась там. У СберСтрахования есть такой продукт «Зеленые каникулы» - это страхование от недобровольной потери работы, который пригодится всем, у кого есть ипотека. При страховом случае компания поможет с выплатами ипотеки на срок до полугода.

Но что хотелось бы подчеркнуть – страховых продуктов много, как и жизненных ситуаций – и мы предлагаем всем, кто задумался о страховании, проконсультироваться с нашими специалистами, чтобы грамотно спланировать, расставить приоритеты, не распылять средства, а использовать их максимально эффективно.

- А сами деньги – средства клиента – Сбер страхует?

- Конечно. Есть специальная программа «Сбереги финансы» , которая позволяет застраховать средства на всех счетах и картах клиента Сбера. Сюда входят риски мошеннических действий с банковской картой, несанкционированного списания денег, даже если они были списаны с помощью вирусов, в результате кражи данных карт, при использовании незащищенного соединения wi-fi, социальной инженерии. Очень часто под удар попадают пенсионеры – мошенники своими рассказами, манипуляциями запутывают, выманивают деньги. Кроме того, можно активировать в мобильном приложении Сбера услугу на телефоне, и когда поступит звонок с незнакомого номера, программа проверит его и предупредит, если звонят мошенники.

- Однако получается, что если застраховаться от того, от этого, то получится «кругленькая» сумма и далеко не каждый может себе просто позволить такие траты.

- Для этого необходимо правильно сформировать портфель, - отвечает Вера, - нужно, чтобы были ликвидные деньги – карты, вклады, примерно 20% своих средств надо выделять на защитные продукты и еще часть денег должна работать в инвестиционных программах. Эти средства будут приносить доход и дадут возможность безболезненно пользоваться защитными программами. То есть вы получаете доход с инвестиций и этими средствами оплачиваете страхование. Конечно, неправильно будет сказать человеку, который получает 50 000 рублей, чтобы он купил страховок на 20 000. Необходимо проанализировать доходы, расходы – возможно первым делом все же надо застраховать жизнь, как самое важное, и потом, постепенно подключать другие продукты – застраховать квартиру, банковскую карту. Даже если есть накопления – зачем их трогать, пускай в непростых ситуациях работает страховка!

- Какая страховка самая популярная? Рискну предположить, что это ОСАГО…

- Да, но она обязательная по закону. Сбер тоже вышел на этот рынок: мы предлагаем, как собственное ОСАГО от СберСтрахования, так и наш маркетплейс, где на данный момент представлены 12 страховщиков», - говорит Александр. – Мы даем возможность сравнить наш продукт с прочими и сделать выбор. Мы считаем, что обязаны предложить клиенту всю палитру страхования. И в плане ОСАГО Сбер делает упор на то, чтобы все процедуры занимали минимальное время, чтобы большую их часть можно было осуществить дистанционно, с помощью приложения.

Будущее мы видим за технологиями, в том числе и с применением искусственного интеллекта. И да, есть еще наши сограждане, которые не пользуются ОСАГО, но большинство хорошо понимают – на дороге может произойти все, что угодно. Многие водители помнят времена без ОСАГО, и для виновника ДТП ситуация превращалась в экзистенциальный кризис: оставшись без своей машины, чтобы отремонтировать чужую приходилось брать кредит и долго по нему расплачиваться. Сейчас у добросовестных автовладельцев голова на этот счет «не болит».

Подводя итог, хочу отметить – по сути своей страховка это все же не инвестиционный продукт, к ней надо относиться, как коммунальным платежам, как к продукту, который делает нас увереннее, который дает нам свободу. Можно даже сравнить с ОСАГО – мы делаем добровольно-обязательный платеж в пользу собственной безопасности.   

Дмитрий Раевский. фото из личного архива

– Почему пришла идея именно такого проекта – для детей с ментальными нарушениями?

– Я взял в разработку такую идею, так как мои родители тоже связаны с работой с детьми с особенностями. Они ведут социально-ориентированный бизнес – частные детсады и школа. К тому же, университет, в котором я обучаюсь, уже давно занимается темой коррекции для детей с ранним детским аутизмом: сотрудники разрабатывают программы для имеющихся на вооружении у психологической службы Камчатского университета им. В. Беринга двух роботов зарубежного производства. Текущие события и санкции повлияли на мое решение сделать подобного отечественного робота. Он будет не настолько многозадачный, однако полностью будет специализирован на медицинских услугах в данной области.

– Идея проекта родилась около года назад. Концептуально разрабатывать и писать программное обеспечение я начал примерно месяц назад. Конкурс «Умник» стал толчком для активизации проекта.

– Какой будет электронная начинка робота? Из каких материалов будет сделан он сам?

– Российская микроэлектроника очень интересна в формате процессоров и микропроцессоров, из российских элементов будет приобретена звуковая и видеосистема, а сам корпус и внутренняя структура скелета будет, возможно, китайская.  Робот будет распечатан на 3D-принтере, который есть у университета.

– Есть ли уже прототип? Как он будет выглядеть, чьим голосом говорить и как называться?

– Я вдохновлялся моделью робота Nao, который есть в университете, но старался создать его под свои идеи, придать новый облик и новый смысл. Наш робот гуманоидный – у него есть голова и руки, но нижняя часть неподвижна. Высота – 50 см, руки – 20 см, а вес около 5 кг. Голова будет подвижна, руки будут двигаться – сгибаться в локте, плече и кисти. У него будет лицо в форме экрана, он будет обладать мимикой, а на груди будет находиться сенсорный рабочий экран, где ребенок сможет касанием, например, выбирать ответ в задании. Но в основном, это для педагога – через экран можно будет запускать программы и прочее. В роботе будет заложено десять основных коррекционных занятий, которые будут разработаны вместе с психологами университета и педагогами коррекционной школы. Голос робота должен вызывать доверие и быть приятным. Я очень хотел попросить озвучить нашего робота Никиту Джигурду. Но на первом этапе его озвучу я сам. Рабочее название робота – Егорка, но это неточно.

фото: КамГУ им. Витуса Беринга

– Какова предполагаемая стоимость готовой модели?

– Как раз это будет одним из ключевых отличий от зарубежных аналогов. Два робота, купленных университетом за границей, стоят более двух млн рублей. Наш будет стоить 200-300 тыс. рублей. Для медучреждений и коррекционных школ, я считаю, это вполне подъемные деньги. Если сравнивать с зарубежными аналогами, наш по своей производительности будет уступать в некоторых вычислительных моментах и в возможностях ходовой части, но, с учетом того, что наш робототехнический комплекс ориентирован на медицинские коррекционные задачи для ребят с ранним детским аутизмом, он будет оснащен только самым необходимым для этой работы. Тут важна минимизация затрат.

– Какие в целом затраты на осуществление проекта предполагаются? Хватит ли гранта в 500 тыс. рублей?

– Деньги гранта выделены, но фактически пока не поступили. Для создания прототипа 500 тыс. рублей вполне достаточно. Как раз хватает на покупку мощного ноутбука для создания ПО, для закупки всех основных материалов. Затраты удалось существенно сократить за счет того, что университет дал возможность использовать 3D-принтер.

– Кто вам оказывает поддержку в реализации проекта?

– Разработкой занимаюсь я один, помощь мне оказывает мой научный руководитель – доцент кафедры информатики и математики Александр Рязанцев. Письмо поддержки прислала уполномоченный по правам ребенка в Камчатском крае Инесса Койрович, конечно Фонд содействия инновациям, ректор университета КамГУ им. В.Беринга, камчатские предприниматели обещали помочь в продвижении проекта. 

фото: КамГУ им. Витуса Беринга

– Как продвигается получение патента на разработку?

– Патенты уже готовятся. Их мы будем использовать согласно всем нормативам и законодательству РФ – уже все утверждено. Я останусь правообладателем как грантополучатель. Денежную прибыль планирую получать на госзаказах при массовом производстве. Кстати, мой проект станет моим стартапом, а также дипломной работой. В планах – после регионального выйти на российский рынок, а в будущем – и на мировой.

– Когда «Егорка» приступит к работе?

История борьбы американского общества против Johnson&Johnson началась в 2016 году. Суд в штате Миссури обязал компанию выплатить штраф в размере 72 млн долларов тяжело больной женщине, связывавшей свое пошатнувшееся здоровье с использованием детской присыпки Baby Powder. В 2018 году в суд обратились уже 20 женщин со схожими исками, а к 2021 году количество судебных заявлений превысило 38 000. J&J осадили со всех сторон — помимо судебного преследования её атаковало множество общественных организаций, СМИ и ряд американских чиновников. В 2022 году J&J прекратила продажу продукции на основе талька в США и Западной Европе, сославшись на «дезинформацию» в отношении продукта.

В 2023 году с новым судебным иском начинается ответное наступление компании на оппонентов. Доводы противников J&J строятся вокруг наличия в присыпке талька со следами асбестового волокна, природного минерала, широко использующегося в промышленности. По мнению оппонентов, этого было достаточно для возникновения риска развития тяжелых заболеваний у активных пользователей продукта за десятилетия его использования.

В логике оппонентов J&J есть существенный изъян. Дело в том, что в обвинительных публикациях говорится об асбесте, но почти нигде не уточняется его вид. Между тем, это критически важная информация, поскольку в мире существует два вида асбеста, диаметрально противоположные по характеру воздействия на организм человека — амфиболовый и хризотиловый. Амфиболовый асбест представляет собой сложный гидросиликат, в составе которого есть железо. Он обладает устойчивостью к кислотам и не выводится из респираторной системы человека. Клетки-уборщики наших легких, альвеолярные макрофаги, не могут его растворить, и амфиболовое волокно остается в организме годами, травмируя ткани. Сегодня амфиболы запрещены во всем мире. А вот хризотил добывают и активно используют до сих пор. Почему? Хризотиловый асбест представляет собой гидросиликат магния, который обладает устойчивостью к щелочам, но не к кислотам. Он выводится из организма человека за короткое время, не нанося ему вред. Об этом, в частности, пишет в своей работе «Биоперсистенция канадского хризотила» токсиколог Дэвид Бернштейн, наглядно показывая механику воздействия хризотилового волокна на живые организмы. В 2007 году решением Генеральной ассамблеи Всемирной организации здравоохранения был принят принцип дифференцированного подхода к асбесту, требующий учитывать вид минерала при проведении исследований и промышленном использовании.

Между тем в материалах, посвященных проблеме J&J чаще всего фигурирует именно «асбест». Хирург из Балтимора Вадим Гущин так прокомментировал эту ситуацию: «Я так понимаю, что в добыче талька, что является основой этого baby powder, нашлись примеси в некоторых его видах. Нашли асбест, и неизвестно какой тип асбеста. Но поскольку название «асбест» сразу ассоциируется с опухолями, мезотелиомой, раком легкого, яичников, то все засуетились, почему бы не урвать у компании Johnson & Johnson хорошее вознаграждение за эту ужасную болезнь». Де-факто это означает, что в случае, даже если в тальке содержалась незначительная примесь хризотиловых волокон, они все равно не могли оказать негативное влияние на здоровье людей.

Таким образом, становится видно, как именно «подогревается» общественное мнение в ходе противостояния против J&J. Обвинители используют страх общества перед асбестом, при этом не конкретизируя что именно и в каком объеме было найдено в присыпке. Само слово «асбест», как мы уже выяснили, объединяет диаметрально противоположные по характеру воздействия на организм человека волокна. Оно является не более чем поводом для манипуляции общественным мнением. Речь идет, конечно же, не о судьбах несчастных больных женщин, а о многомиллиардных вознаграждениях для юристов, адвокатов, чиновников и других охотников за наживой. Для США это обычное дело, особенно если оно связано с асбестом. На протяжении десятков лет там формировалась индустрия исков против компаний, связанных с асбестом, сформировалась целая отрасль фондов, имеющих целью судиться с производителями такой продукции. Очень часто владельцы таких организаций оказываются в центре скандалов, где фигурируют ложные диагнозы, вознаграждения до 100% суммы иска и т.д. Антиасбестовая кампания имеет своей целью разграбить имущество производств, но никак не защиту интересов людей. Об этом, кстати, еще в 90-е годы говорил Дональд Трамп, в открытую называя антиасбестовую пропаганду «мошенничеством», а тех, кто её воспроизводит «мафией».

– Ирина Гаврииловна, наверное, все уже, знают, но все же напомните, как оформить материнский капитал. Что для этого требуется?

– От родителей ничего не требуется. Сертификат на материнский капитал Социальный фонд оформляет семьям в инициативном порядке, по факту регистрации в органах ЗАГС рождения ребенка. На это требуется 5 рабочих дней со дня поступления сведений в Социальный фонд. Затем сертификат направляется в личный кабинет мамы на портал «Госуслуги».

– На что чаще всего жители нашего края расходуют материнский капитал?

– Самое популярное направление – улучшение жилищных условий. Как с привлечением кредита или займа, так и распоряжение им напрямую на покупку жилья.

Второе по популярности - это образование детей.

Сразу после рождения ребенка и получения сертификата средства можно использовать на оплату содержания, присмотра или ухода за детьми в детских садах и яслях.

С прошлого года материнским капиталом можно оплачивать такие услуги у индивидуальных предпринимателей, если у них есть лицензия на осуществление образовательной деятельности. Родители также могут распорядиться средствами на обучение детей у частных преподавателей, работающих как ИП.

После достижения ребенком, на которого получен сертификат, трехлетнего возраста, можно оплатить материнским капиталом обучение в частной школе, вузе или колледже. На момент начала обучения ребенок должен быть младше 25 лет.

Направить материнский капитал можно и на оплату проживания ребёнка в общежитии на период обучения.

Третье популярное направление – ежемесячная выплата из материнского капитала. С этого года еще больше родителей могут ей воспользоваться. Раньше семьи могли направить материнский капитал на эти цели только при появлении второго ребенка. Теперь она предоставляется на каждого ребенка до 3 лет, включая первенца.

За время действия программы Отделение одобрило заявления о распоряжении материнским капиталом 118 тыс. жителей региона. На их нужды Отделение направило более 34 миллиардов рублей.

– Как эксперт, посоветуйте владельцам, самые простые и быстрые способы распорядиться материнским капиталом. Например, семья решила оформить ипотеку. Как направить средства на её погашение без лишних хлопот?

– При оформлении ипотечного кредита владельцу сертификата на материнский капитал достаточно подать соответствующее заявление в банке. В некоторых банках это можно сделать даже в мобильном приложении.

Если кредит оформлен до приобретения права на материнский капитал, родители также могут обратиться в свой банк или же подать заявление о распоряжении маткапиталом на портале госуслуг.

После одобрения Социальный фонд перечисляет средства в течение 5 рабочих дней.

– Некоторые люди предпочитают брать займы в кредитно-потребительских кооперативах, в том числе и на приобретение жилья. Будет ли возможна в этом случае оплата маткапиталом?

– Да, семья может погасить материнским капиталом жилищный кредит, взятый в кредитно-потребительском кооперативе или сельскохозяйственном потребительском кооперативе. Но с 1 апреля 2023 года эти кооперативы должны быть включены в специальный перечень Центрального Банка Российской Федерации. Это новый механизм, который защищает средства владельцев материнского капитала от мошеннических схем.

– Да, периодически в СМИ появляется информация о мошенниках, которые преступным путем завладели материнским капиталом, причем не без участия самих владельцев. О чем необходимо знать родителям, чтобы не попасть на уловки мошенников?

– В преступные мошеннические схемы могут быть вовлечены владельцы материнского капитала. Например, когда им предлагают обналичить средства. На первый взгляд - надежные способы получить средства на руки, но это незаконный путь. И такие манипуляции всегда выявляют правоохранительные органы.

Связавшись с мошенниками, владельцы материнского капитала, могут не только лишиться этих средств, но и сами могут стать фигурантами уголовного дела. Поэтому настоятельно рекомендую избегать советов, которые идут вразрез с законодательством.

– Лето и отпуска всегда заканчивается незаметно. И скоро у многих появятся заботы, связанные с поступлением старших детей в вузы и оформлением младших – в детские сады. Что у Социального фонда предусмотрено для удобства родителей при оплате обучения материнским капиталом?

– Раньше семьям, которые решили направить материнский капитал на обучение ребенка, необходимо было представить в фонд копию договора об оказании платных образовательных услуг из учебного заведения. Теперь, родителям достаточно подать только заявление о распоряжении. Информацию о договоре на обучение Отделение запросит у учебной организации самостоятельно. Отделение заключило соглашение с почти 500 образовательными организациями, в их числе – вузы, средние специальные, дошкольные учебные организации.

– Сколько жителей Хабаровского края получают выплату из материнского капитала, и какую сумму она составляет?

– Почти 21,5 тыс. семей получают ежемесячную выплату из материнского капитала. Её размер равен региональному прожиточному минимуму для детей и составляет 21 120 руб.

– Все ли владельцы маткапитала могут рассчитывать на такую выплату или есть определенные критерии?

– Не все. Критерии, конечно, есть. Выплата назначается семьям со среднедушевым доходом менее двух прожиточных минимумов на человека (19 170*2=38 340), но без учета имущественной обеспеченности и занятости родителей.

Поскольку выплата производится из средств материнского капитала, один из критериев – это наличие средств. Если семья полностью распорядилась средствами или остаток средств недостаточен для назначения выплаты, тогда получать выплату семья не сможет.

Препятствием для получения выплаты из материнского капитала является пособие на ребенка от 0 до 3х лет, которое было назначено ещё до 1 января 2023 года, т.е. до введения единого пособия. Одновременное получение этих выплат законодательством не предусмотрено.

– Какие рекомендации, советы можно дать тем, кто имеет право на получение? Например, как оформить выплату по новым правилам, если в семье несколько детей до 3 лет?

– Если в семье есть несколько детей до 3 лет, и семья уже получает выплату на второго ребенка, но при этом доходы семьи не превысили двух прожиточных минимумов, родители могут оформить выплату и на других детей. Заявление при этом надо подать на каждого ребенка по отдельности.

– Может ли мама оформить одновременно и выплату из маткапитала и единое пособие?

– Да, одновременное получение этих выплат на одних и тех же детей возможно. При этом сначала нужно оформить единое пособие. Если при этом доход семьи не превысит двух прожиточных минимумов, тогда можно подать заявление на выплату из материнского капитала.

Напомню, что для оформления выплаты семье нужно подать заявление в Социальный фонд на портале «Госуслуги», в клиентской службе, а также МФЦ.

– Если у мамы возникнут сложности с заполнением электронного заявления на ежемесячную выплату из материнского капитала, можно ли ей где-то получить подсказку?

– Специально для тех, кто затрудняется самостоятельно заполнить электронное заявление, мы разработали памятку, где пошагово сопровождается заполнение всех разделов заявления. Памятка-инструкция размещена на сайте Социального фонда – на региональной странице Отделения в разделе «Информация для жителей» – «Гражданам» М «Владельцам материнского капитала».

– Есть ли особенности в получении выплаты из маткапитала?

– В правилах выплаты произошли изменения. Теперь выплата доставляется всем семьям в один день – 5-го числа каждого месяца. Средства выплачиваются в текущем месяце за предыдущий месяц. Исключение – для первой выплаты. После принятия решения о назначении, она выплачивается не позднее 5 рабочих дней, т.е. месяц в месяц.

Непредсказуемая вода

Одним из первых громких трагических случаев стала гибель сразу двух девочек-подростков в Хабаровске, которые 8 июня решили искупаться в Амуре на лодочной станции, где они отдыхали на берегу вместе с друзьями.

Амур – с виду река спокойная, но довольно коварная: водовороты, встречные течения, особенно в черте Хабаровска. В городе нет ни одного официально разрешенного места для купания: пляж на «Амуркабеле» заброшен, на центральной набережной купаться запрещено, на «Дальдизеле» и «Дельфине» такая же картина, в районе села Мичуринское также стоят запрещающие аншлаги. Впрочем, в черте города установлены четыре поста, где до 21 часа дежурят матросы-спасатели, на счету которых уже десятки спасенных жизней. Это, пожалуй, самая действенная мера из всех, потому что кто смотрит на аншлаги «Купаться запрещено»? И когда подростка останавливали подобные вещи?

Впрочем, в Хабаровске после трагической гибели двух девочек провели несколько рейдов по популярным местам отдыха с участием полицейских и инспекторов по делам несовершеннолетних. Со всеми подростками, когда удалось застать их на берегу, провели профилактические беседы, вручили информационные брошюры, а их родителям за то, что допустили детей к воде без присмотра, пригрозили административной ответственностью.

Рейд сотрудников МЧС и инспекторов Хабаровского линейного управления МВД России на транспорте по береговой линии Амура в Хабаровске. фото: EastRussia

Если в Хабаровске – большом городе – еще как-то смогли наладить работу по предотвращению, то что говорить о маленьких поселках? У каждого водоема же по матросу не поставишь. А купаются, а, соответственно, и тонут, дети и подростки везде: в озерах, малых и больших реках, карьерах.

К середине лета трагедиями отметились почти все регионы Дальнего Востока, включая Камчатку и Чукотку, где лето не особо располагает к водным процедурам. Но в лидерах, вернее – антилидерах, оказалось Приморье.

Там 24 июня одновременно утонули трое детей. Все произошло в выходной день – в субботу. Четверо друзей – мальчишки от восьми до 12 лет без разрешения родителей отправились купаться в реке Арсеньевка в Яковлевском районе Приморья. Один из мальчиков стал тонуть и позвал на помощь остальных. Трое детей бросились к нему, но их стало уносить течением. Лишь один из четверки смог зацепиться за корягу, выбраться на берег и сообщить о случившемся.

После этого случая в Приморье встревожились: к середине лета число утонувших в регионе детей достигло 11 человек против 15 за весь весенне-летний-осенний период прошлого года, а в 2021-м и вовсе восемь погибших было. Добавились и водоемы, которые ранее не фигурировали в трагических сводках.

 
Уполномоченный по правам ребенка в Приморском крае Ольга Романова

Хотя, как рассказала корреспонденту EastRussia уполномоченный по правам ребенка в Приморском крае Ольга Романова, список водоемов, где происходят трагедии, всем известен. Одно из таких мест – Горбушинское водохранилище в Дальнегорске, где уже на протяжении трех лет тонут дети.

– Я выезжала туда, разговаривала на месте со специалистами, – рассказывает Ольга Романова, – Место коварное: глубоко и вода холодная, могут быть судороги. Видимо, так с последним погибшим мальчишкой и случилось – плавал-то он очень хорошо. В тоже время закрыть доступ полностью к этому водоему невозможно – это объект промышленного назначения, вода из него используется для охлаждения при определенных производственных процессах, забором его не огородишь.

 Горбушинское водохранилище.Wikimapia

Меры решительные, но не решающие

А вот в Бурятии решили перекопать дорогу к карьеру вблизи села Сужа, что в пригороде Улан-Удэ. Две недели назад с разницей в четыре дня там утонули двое подростков: 14-летний мальчик и 13-летняя девочка. Экстренно собравшаяся районная комиссия постановила: установить запрещающие аншлаги, организовать круглосуточное дежурство, дорогу перекопать.

Перекопанная дорога к карьеру. Фото администрации Иволгинского района Бурятии

Последнее решение, конечно, вызывает вопросы: по дороге ездят взрослые, дети и подростки – ну, разве, что на велосипеде или мопеде, но им не составит труда объехать наспех вырытую канаву...

Впрочем, попытки властей хоть каким-то образом исправить ситуацию, понять можно: этим летом в той же Бурятии уже утонули девять детей.

Почему?

Судороги, резкий перепад температур и переоценка собственных сил – вот основной набор причин, из-за которых гибнут подростки. Корреспондент EastRussia побеседовал с тренером по плаванию, который рассказал, что бывает при резкой смене температуры.

– Пресные водоемы, как правило, имеют скрытые течения – наверняка вы сами ощущали, что под водой может быть более холодный «слой» воды. Это или источник подземный бьет, или «нижнее», более прохладное течение проходит, – рассказал тренер по плаванию Александр Первушов, – и когда человек из жары человек ныряет в такую воду, резкая смена температуры может привести к судорогам. Еще зачастую, особенно мальчишки этим увлекаются, человек прыгает в воду с разбега, или сальто – уже в воде происходит дезориентация в пространстве и все – тут много не надо, чтобы «нахлебаться» воды. Еще один фактор – переоценка собственных сил: доплыл до середины озера, а обратно выгрести уже не хватает сил. В итоге паника, беспорядочные действия.

В подтверждение этому вновь обратимся к статистике: все трагические случаи на Дальнем Востоке, несмотря на огромную морскую береговую линию, произошли именно на пресных водоемах. Что касается группы риска, то здесь можно выделить детей в возрасте 10-12 лет, которые уже обрели достаточную самостоятельность и могут, к примеру, отправиться на речку, но еще не умеют плавать.

Вторая группа – подростки, которые пытаются самоутвердиться в компании или перед самим собой. Тут встречаются два фактора: риска и переоценка собственных сил. Но, как подчеркивает уполномоченный Ольга Романова, все погибшие дети – из благополучных семей, по крайней мере, в Приморье.

Третья группа – совсем малыши, которые погибли по недосмотру родителей, как это было недавно в Читинском районе Забайкалья, где мать отдыхала на берегу реки Ингода с пятью детьми. Отлучилась на несколько минут, и в этот же момент полуторогодовалый сын забрался в воду…

Специалисты не устают повторять: вода непредсказуема, а размеры водоема не всегда имеют значение, утонуть можно и в небольшой луже, прецеденты уже были.

Кто виноват и что делать?

Одни говорят, что вина на родителях – мол, недостаточно разговаривали со своими детьми про опасность, которую таит в себе водоем, не предостерегли.

Другие винят самих детей (точнее, подростков), которые ослушались взрослых и пошли на речку или к карьеру, где купание запрещено.

Третьи в трагедиях обвиняют местные власти, что не предприняли должных мер и не ограничили, к примеру, доступ детей к водоему. По территориальному принципу – да, за все, что произошло, на территории муниципального образования, отвечает местная власть. Но, во-первых, не всегда трагедия происходит в границах села, да и не будет же глава сельсовета строить двухметровый забор вдоль речки?

К примеру, на Алтае депутаты расширили региональный закон «Об ограничении пребывания несовершеннолетних в общественных местах на территории Алтайского края»: теперь детям запрещено находиться на пляжах без сопровождения взрослых. Кстати, такой запрет действует повсеместно в стране – это прописано в правилах пользования пляжами в России, там указано, что запрещается оставлять без присмотра детей на пляжах вне зависимости от наличия у них навыков плавания.

– Если сделать бассейны более доступными по цене, дети и подростки уйдут от открытых водоемов? – спрашиваю Ольгу Романову.

– Вы бы сами какой отдых предпочли: в бассейне, где есть определенные правила и ограниченное время посещения, или с компанией на свежем воздухе у воды? – задает мне встречный вопрос она.

Хотя тут же добавляет, что должны быть общедоступные места отдыха у воды – официальные, безопасные. В идеале, чтобы там дежурили спасатели, волонтеры или дружинники прошедшие определенные курсы. К примеру, печально известное Горбушинское водохранилище в Дальнегорске – по сути единственное публичное мест отдыха, очень красивое и находится в легком доступе. Понятное дело, что оно притягивает к себе и взрослых, и детей.

– Поэтому мы сейчас выстраиваем не только информационную кампанию, что «нельзя», «опасно», но и ведем кампанию «что делать, если»: как спасать, как себя вести, какую помощь оказывать, – говорит Ольга Романова.

Каждый регион, каждое муниципальное образование по-своему выстраивает работу, направленную на предотвращение беды на воде: где-то перекапывают дороги, где-то проводят рейды, в Благовещенске стали устанавливать устрашающие баннеры в тех местах, где утонули дети.

Фото: МЧС РФ по Амурской области

Выглядит действительно зловеще, но на то и расчёт. Надгробия выглядят страшнее.